Patrick Cohen reçoit Luc Ferry, ancien Ministre de la Jeunesse, de l'Education nationale et de la Recherche.
l'émission du vendredi 10 février 2012
Luc Ferry
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disponible jusqu’au 05/11/2014 09h37
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invité(s)
Luc Ferry
Philosophe et écrivain Ancien ministre de la jeunesse, de l'éducation nationale et de la recherche.
beaucoup de subjectivité dans l'appréciation d'une oeuvre d'art.
tous avons des sensibilités différentes.
ce qui importe le plus c'est la TOLERANCE .
La pensée intellectuelle de Claude Levi Strauss enrichie par son approche du terrain me parait plus dense et juste que celle de Luc Ferry à propos des civilisations.Je pense également à JMG Le Clésio .
Lisez juste ces lignes de Isabelle Eberhardt :"Que serait, sur la scène d'un théatre ou dans un salon, le chant triste et sauvage, le grand chant libre du chamelier déambulant dans le désert à la suite de ses chameaux lents?
A Stah-el-Hamraïa,....,à demi couchée sur un tellis, j'écoutai , le soir le deïra Lakdhar et Brahim chanter les chants libres et sauvages du Sahara, pour la foule massive groupée autour d'eux.
Tapant à contre temps sur une vielle caisse en fer -blanc,Lakdhar, ivre comme toulours, chantait avec passion....Et ce chant était empreint de toute la grande poésie mélancolique de la vie errante du désert".
Aussi Alexandra Davis Neel, chanteuse lyrique avant d'être exploratrice disait que rien ne la touchait plus que le son des Radong, trompettes Bouddhistes...Pourtant elle connaissait et aimait Mozart!!!
Mais au fond combien d'entre nous allons à l'opéra? qu'écoutons nous en majorité? que lisons nous ?Que révèlent nos émissions de variété actuelles? Mozart, Bach sont ils à considérer comme des compositeurs actuels écoutés par la majorité d'entre nous?
le sujet est large et inspire à profiter de ces journées d'hiver pour aller au musée Guimet, celui du quai Branly, à l'institut du monde Arabe, à la cité de la musique, à ouvrir ses yeux, ses oreilles et surtout son coeur.
Bonjour,
Ses propos était odieux !
Mr Ferry décide donc d'une hiérarchie de notre civilisation, en comparant Mozart et des "tambourins".
Est-ce sage, mr le philosophe, de comparer le meilleur, avec le plus caricaturale d'une musique tribale ?
Et quel serait votre position, cette fois, si vous compariez "A la queue le leu" de Bézu,
également produit (a)varié de notre "civilisation", avec n'importe quelle musique de
chez "Inédit.Maison des cultures du monde" ?
Etes vous certain que notre "civilisation" sortirait en tête de cette comparaison ?
Etes vous seulement capable de comprendre que Mozart vous parle comme les musiques
de cérémonie parlent à d'autres cultures ?
Etes vous certain que notre civilisation serait aussi riche sans le pillage imposé aux autres cultures et civilisations, sans un territoire
permettant agriculture et développement sans se soucier de trouver de l'eau ou des terres généreuses ?
Et vous avez osé balayer d'un revers de main ce que notre civilisation à commis de pire : c'est pourtant par là qu'un sage
devrait commencer à réfléchir aux "grandeurs" d'une civilisation.
Avez-vous réalisé que notre civilisation de 2000 ans n'a accordé le droit de vote aux femmes qu'en 1944 ?
D'autres dates pour faire réfléchir à notre "civilisation" et son "respect" des femmes, par exemple...:
- 1965 : Les femmes peuvent gérer leurs biens propres (ouvrir un compte bancaire) et exercer une
activité professionnelle sans le consentement de leur mari
- 1970 La mère devient l'égale du père en matière d'autorité parentale.
- 1990 Arrêt de la Cour de cassation condamnant le viol entre époux.
- 1992 Loi réprimant les violences conjugales, et loi sanctionnant le harcèlement sexuel au travail.
Un jour, peut être vous ouvrirez les yeux sur la défense que vous avez apporter au ministre de l'intérieur,
dont les propos sont effectivement d'une autre époque.
Il est agréable d'entendre des propos réfléchis sur une réflexion de bons sens. le relativisme de gauche est définitivement ancré profondément dans les esprits.
Je partage les propos de Mr Ferry, mais ceux pas ceux de son intervenante précédente. Arrêtons l'hypocrisie.
Ce discours de Luc Ferry est une grossière simplification de la complexité du monde.
Je suis choqué d'entendre de tels propos de la part d'un "philosophe" du 21ème siècle. Établir un classement des civilisations sur un axe unidimensionnel, allant des bonnes aux mauvaises n'a pas de sens. Son exemple sur la musique est discutable et subjectif. De plus, un exemple n'est pas une démonstration.
Je suis d'accord avec tous les commentaires précédents mais j'aimerais ajouter 2 choses : la 1ère c'est qu'il ne s'agit pas de "haine de soi et de la culture occidentale" lorsqu'on reconnait qu'il y a eu des horreurs comme le colonialisme, le nazisme etc....Il s'agit simplement d'avoir un regard lucide et d'accepter qu'il n'y a pas seulement eu Mozart et Molière en Occident.
La 2ème chose : je ne sais pas si Lévi Strauss a vraiment écrit que si le nazisme avait gagné, la barbarie serait devenue la civilisation...Mais non ! La barbarie reste la barbarie ! Ce n'est pas parce qu'on gagne qu'on a raison mais simplement parce qu'on est le plus fort ! Dire de telles choses, c'est tout sauf être philosophe !
Heureusement qu'il y a eu l'edito de Caroline Fourest ! Qu'on soit d'accord ou non avec ses arguments .. Au moins on reflechit ..
C'est vrai que l''émission de ce matin était particulièrement nauséabonde... Comment Mr Cohen a-t-il pu laisser dire autant d'horreurs sans réagir ? Comment des gens cultivés comme Mr Ferry peuvent-ils en arriver à de telles conclusions niant tous les fondamentaux de l'ethnologie ? Je n'ose imaginer qu'il ne se commette de la sorte par pur calcul électoral, mais dans ce cas, quel cynisme !
J'ai réagis par sms ce matin à chaud suite aux propos scandaleux et nauséabonds de ce prétendu philosophe qui incarne à lui seul cette soit disante de supériorité intellectuelle que le monde chrétien "civilisé" impose aux différents peuples qu'il a spolié, pillé et exterminé depuis le 16ème siècle et qu'il continu d'exploiter en brandissant les Droits de l'Homme et un modèle prétendument démocratique. Oui, il est temps de se réinterroger sur les valeurs morales de nos démocraties mais certainement pas en partageant celles de ces technocrates arrogants qui érigent l'individualisme et le pouvoir des plus riches au rang de l'avant garde intellectuelle.
Monsieur Ferry, au plaisir de ne jamais plus vous entendre...
By the way, je ne sais pas si Don Giovanni c'est mieux que les tambourins (le tam-tam, l’éternel lieu commun du "civilisé") mais les Nambikwara n'utilisent pas d'instruments de percussion.
« Les indigènes confectionnent cinq types différents d’instruments de musique, tous à vent, qu’on entend souvent dans les fêtes. »
Lévi-Strauss Claude. La vie familiale et sociale des Indiens Nambikwara.. In: Journal de la Société des Américanistes. Tome 37, 1948. pp. 1-132.
By the way, je ne sais pas si Don Giovanni c'est mieux que les tambourins (le tam-tam, l’éternel lieu commun du "civilisé") mais les Nambikwara n'utilisent pas d'instruments de percussion.
« Les indigènes confectionnent cinq types différents d’instruments de musique, tous à vent, qu’on entend souvent dans les fêtes. »
Lévi-Strauss Claude. La vie familiale et sociale des Indiens Nambikwara.. In: Journal de la Société des Américanistes. Tome 37, 1948. pp. 1-132.
Bonjour France Inter,
Pourriez-vous programmé dès la semaine prochaine, un philosophe comme Odon Vallée pour contre-balancer l'argumentaire de Monsieur Luc Ferry?
Ne pensez-vous pas que Luc Ferry fraternise avec Claude Guéant en se moment? ;-)
j'ai enragé aux propos ellitistes de Luc ferry comparant la grandeur de la musique de mozard à celle de sociétés traditionnelles. Pourquoi instaurer un rapport supérieur/inférieur concernant des productions culturelles humaines à valeurs avant tout identitaires?? certaines choses ne se comparent pas comme ça. J'ai du mal a trouver les mots car je ne suis pas une grande intellectuelle mais j'ai les mains qui tremblent quand j'entends des trucs comme ça.
Mr Ferry vole au secours de Mr Guéant. Mr Ferry persiste et signe. Toutes les civilisations ne se valent pas. Il y a des civilisations supérieures. Mais pour qui ? Au yeux de qui ? A travers le regard et les représentations de qui ? Pour qui Mozart serait-il supérieur aux autres rythmes et musiques du monde ? Pour un Aborigène ? Pour un Hindou ? Pour un Tibétain ? Non, pour Mr Ferry, c'est à dire du point de vue de l'Homme Supérieur qu'il incarne.C.Q.F.D. Je suis supérieur, donc la civilisation que j'incarne ne peut être que supérieure.
Dire que la musique classique est supérieure à la musique traditionnelle en y joignant l'idée raciale : Mozart, l'européen opposé aux Guaranis, peuple indien d'Amérique du sud, c'est dire que l'individualisme est supérieur au collectivisme. C'est confondre progrès technologique et valeurs philosophiques. Ce type est supérieurement idiot. Imbus de lui même et prétentieux, il exprime toute l'idéologie de la bourgeoisie française actuelle.
Luc Ferry vous avez de bien piètres connaissances musicales. La "grande" musique s'inspire bien souvent des tambourins et autres musiques "vulgaires" (populaires) (ex: Brahms). Tant de musiques dans ce monde, de rythmes d'une complexité tonale telle qu'elles dépassent les capacitées de nos oreilles supérieures (ex:solfège indien). Monsieur Ferry cessez votre philosophie vulgaire de civilisation supérieure pour une philosophie supérieure, juste humaniste et HUMBLE.
Bonjour,
Présenter Luc Ferry comme "intellectuel français" ... vraiment... France Inter, c'est une blague. J'espère que vous allez vous reprendre. En revanche ,votre journaliste Caroline est excellente. Elle, peut-être présentée comme intellectuelle.
En vous souhaitant une bonne journée.
Je suis contre la civilisation des profs payé à rien foutre.
Sten Duparc faisait juste référence à Luc Ferry, et non pas aux professeurs dont tant de gens rêvent de leurs vacances sans imaginer (et être capable) une seconde de savoir l'energie que peu demander ce métier, quel qu'en soit le niveau (je ne suis pas dans l'éducation nationale, mais je suis juste lucide...)
Mais si vous deveniez prof et vous rendiez compte un peu de comment ça se passe sur le terrain ? Je suis sûr que je pourrais bien rire.
ne confondez vous pas la "fraternité" , la "solidarité" et la "charité" ?
la charité est une "valeur " de droite, mais sans aucune façon la fraternité (comment peut on dire que la civilisation de son "frère" est "inférieure...")
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