Éléphant (Dorky Elephant Bot) © flickr / CC - 2012 / Jenn and Tony Bot
L'Histoire, celle bâtie par les Hommes, est toujours racontée comme une aventure qui ne concerne qu'eux. Pourtant, les animaux ont participé et participent encore abondamment à de grands événements ou à de lents phénomènes. Leurs manières de vivre, de sentir, de réagir ne sont jamais étudiées pour elles-mêmes, comme s'il n'y avait d'histoire intéressante que celle de l'Homme. Comme s'il existait en nous une difficulté à prêter attention aux vivants que nous enrôlons, mais que nous traitons comme des objets, indignes de participer à la marche de l'histoire. L'histoire vécue par les animaux est néanmoins, elle aussi, épique, contrastée, souvent violente, parfois apaisée, quelquefois comique. Elle est faite de chair et de sang, de sensations et d'émotions, de douleur et de plaisir, de violences subies et de connivences partagées. Elle n'est pas sans répercussions sur la vie des Hommes, à tel point que ce sont leurs interactions, leurs destins croisés qu'il faut désormais prendre en compte. Elle est donc loin d'être anecdotique et secondaire. Il faut se défaire d'une vision anthropocentrée pour adopter le point de vue de l'animal, et fournir ainsi une autre version de l'Histoire, qui ne manquera pas d'intéresser notre monde inquiet de la condition faite aux animaux.
Vidéo - Éléphant peintre en Thaïlande
Exceptionnellement, La Chronique de Vincent Olivier n'a pas lieu ce mardi 26 juin 2012.
Bonjour, je m'étonne de la publication de cette vidéo sur cet éléphant peintre, et de de ce qu'on trouve à ce sujet. Il y a peu de sources fiables sur Internet expliquant la "prouesse" de ces éléphants. Mais une poignée de sites personnels dénoncent cette pratique comme une maltraitance pour obtenir ce dressage. Veuillez excuser ou comprendre ma perplexité, j'ai aimé cette vidéo, mais je me suis demandé "où était le truc"... On parle bien d'améliorer la condition animale? alors peut-on cautionner cette attraction?
bonjour
j'ai pris votre émission en cours mais j'aimerais avoir un lien car je ne le trouve pas sur ces oiseaux qui créent ou modifient des arches naturelles en déplaçant des pierres ou autres dont parlait votre invitée
merci
En anglais, les oiseaux s'appellent *bowerbirds*. Ici un article sur les illusions optiques http://www.nature.com/news/2010/100909/full/news.2010.458.html
et ici un film (5 minutes) de R. Attenborough http://www.youtube.com/watch?v=E1zmfTr2d4c
bonjour
je n'ai écouté qu'une partie de l'émission mais j'aimerais pouvoir voir ces arches construites ou modifiées par les oiseaux et je ne trouve pas de site internet pourriez vous nous mettre un lien
merci
Si ce qu'Elodie Henry dit dans ces commentaires, il me semble absolument indispensable que, soit vous supprimiez la video de votre site, soit vous mettiez une légende appropriée. Par respect pour l'animal, précision des informations, cohérence avec le thème de l'émission.
Que penser du sérieux des scientifiques qui s'occupent de la condition animale si, même eux, disent "UN espèce de pavage" ou UN espèce de quoi que ce soit. Dit-on UN sorte de quelque chose? Le masculin est-il toujours gagnant, comme avec "lequel" qui remplace n'importe quoi dans tout le discours politique du pouvoir?
serait-il possible de savoir si les animaux ont des cauchemars?
Bonjour,
J'ai du malheureusement arrêter d'écouter votre émission mais une question me taraudais dans ma voiture en vous écoutant...
Cet anthropomorphisme ne nous aveugle-t-il pas en nous faisant préférer des espèces "proches" au détriment d'espèces plus "éloignées" mais tout aussi importante pour notre écosystème. Bébé phoque vs quêpes?
A force de vivre coupé de la nature sauvage, de nous gaver de petits chatons sur internet et de gentil phacochère péteur de chez Disney... ne sommes nous pas devenus inaptes à rentrer en contact avec une autre espèce? Oui, c'est encore plus mal barré pour la rencontre du 3ème type. ;-)
vivement le podcast ^^d
Ne vous réjouissez pas des oeuvres d art peintes par les éléphants...ils ont des crochets miniatures dans leur nasaux qui sont très sensibles et 2 personnes les font souffrir avec des fils invisibles si on ne le sait pas, et les guident au millimètre près tellement ils ont mal...bref, non les éléphants ne savent pas peindre, mais ils subissent les maltraitances de ceux qui font l argent avec les touristes émerveillés mais cependant naïfs...n incitez pas les gens à regarder cela svp...
Merci pour ce commentaire, qui sème le doute, mais de manière cohérente.
j'irais verifier par moi-même
j'avoue que j'ai été emerveillé !
A vouloir humaniser l'animal,déshummanise t on l'homme?
Bonjour,
Pensez-vous (à l'image du film produit par Frédéric Lepage - Génésis II) que la nature n'est plus qu'un artefact? Pourrait-on vivre sans les baleines , par exemple?
le deuil existe chez l'animal: que penser des baleines qui restent près de leur baleineau décédé? des femelles singes qui gardent le cadavre de leur petit pdt plusieurs jours dans les bras? des oiseaux qui veillent leur congénère tapé par une voiture sur le bord d'une route? des chiens errants couchés prés du corps d'un autre chien mort? de la détresse de ces chiens dont le maitre a disparu? de ces animaux qui sentent la mort à l'entrée des abattoirs? ....
Pourquoi l'animal n'aurait il pas "les mêmes sentiments" que nous?
Merci pour vos emissions toujours passionnantes.
Je suis étonnée et inquiète par votre analyse des meilleurs rapports entre humains et animaux de nos jours: habitant une ville balnéaire cossue, je suis entourée de mémères à chien-chien avec de pauvres bêtes complètement vampirisées, déguisées, affublées de colofichets, et choisies sur catalogue dans des animaleries chics; d'enfants et adultes qui vont "nager avec les dauphins" dans des enclos bien gardés....d'animaux qui sont perçus comme des objets, par des humains qui les mettent à leur service. Rien n'a changé!
vous creusez vous même vos pièges sémantiques :
vous citez le film de Spielberg sur la guerre vu par un cheval ...
Nous sommes là au coeur de l hypocrisie présente dans la défense de la nature (animale de l être humain).
Les chevaux étaient un signe extérieur de richesse et de classe (sociale). Faut que je revois mon histoire, mais je crois me souvenir que les gradés prennaient plus soin de leur cheval que des hommes sous leur ordre.
Que pense votre philosophe du glissement sémantique qui s est fait de chevalier à cavalier.
Un comportement cavalier n est il pas l opposé d un comportement chevaleresque ?
Bien amicalement
L'éthologie a beaucoup progressé et pourtant on tolère encore des spectacles comme la corrida...
Ne trouvez-vous pas un peu "étrange" que l'humain ne se préoccupe de la préservation des espèces que lorsque cela l'arrange ?
On pourrait plutôt appeler cela "se donner bonne conscience" tout en pratiquant la barbarie ! Sinon, on pourrait enfin espérer une préservation d'espèces actuellement décimées en quantité impressionnante (forêt amazonienne, fonte de la banquise, pillage des mers, etc.)... Or, là, bien peu réagissent !
Ce genre de débat est toujours un nid à troll...
Je me permet d'y ajouter ma modeste contribution...
[troll] En plein Euro de Football où on élève des joueurs dès leur plus jeune âge pour un usage tout aussi culturel que la corrida, la question du respect des êtres vivants est plus que jamais d'actualité.[/troll]
Le spectacle des cochons en batterie , des poulets en camps de concentration ou en incubateurs jetés vivants dans des poubelles ne pose aucun problème puisqu'il n'est pas public mais marchand. Les animaux morts dans les étals de super marchés ne suscitent aucune compassion au contraire: le fait de les manger les exonère de bons traitements. Les bouffeurs de viande paient le stress des bètes mangées par leur connerie.
Sans corrida, des races de torros disparaitraient. La corrida est la survie du torro tout comme votre repas est la survie du boeuf.
Bonjour,
Il me semble que les scientifiques ont observés que les grands singes étaient capables de rire (?). Mais sont-ils capables de pleurer ?
Et comment "détecter " une autre réponse émotionnelle que l'humain n'a pas mais que d'autres animaux pourraient avoir ?
bonjour,
la condition animale me pose un soucis car on l aborde par les 2 extremes :
quand une vieille gateuse américaine fait hériter son chien de plusieurs millions
ou pour parler de l industrie agro-alimentaire et de ses pratiques.
En présentant l animal comme un objet ou comme un sujet, aucune solution acceptable
ne me semble possible. Peut on dès lors imaginer, des objets subjectifs ou des sujets objectifs ?
Gloria de Them, très bon choix !!! Mais vous me permettez une petite remarque, le titre est sorti en 64, pas en 87.
est-il faut de chercher l'homme dans l'animal mais plutôt l'animal dans l'homme pour mieux comprendre notre proximité avec eux.
bonjour,
les animaux font-il des rêves comme les hommes ?
L'ego surdimensionné de l'Homme d'aujourd'hui nous fait oublier que la présence des autres espèces est tout simplement indispensable à notre propre survie.
Les animaux sont-ils prisonniers de leur instinct naturel, ou comme nous les hommes, sont-ils dotés d'un libre arbitre ?
tu as un libre arbitre , toi ?
la chance....