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Le débat de midi

par Thomas Chauvineau
du lundi au vendredi de 12h à 13h

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l'émission du mardi 7 août 2012

Pourquoi aime-t-on les petits meurtres en famille?

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Certains convoquent Sartre qui voulait donner au fait divers ses lettres de noblesses, ou Lazareff qui a su les lui donner, ou même Roland Barthes qui en a décortiqué la structure… Ils sont nombreux les intellectuels qui ont cautionné le fait divers.

Mais pour les journalistes comme les lecteurs, le fait divers c’est la rubrique des chats et chiens écrasés…

Qu’on lit, avec délectation tout en se bouchant le nez…

Il faut se rendre à l’évidence, il y a là dedans, notre goût pour la bassesse, pour le sang, pour le crime, surtout quand il se fait en famille…

Avant de devenir une célèbre émission de télé, le Petit Journal, c’était une feuille de chou…

Spécialiste du fait divers… Et en septembre 1869, le Petit Journal raconte comment on a retrouvé le corps d’une femme et de ses cinq enfants enterrés dans un jardin… Comment on soupçonne d’abord le père... Comment finalement, ce serait un ami de la famille, lequel prétend que tout est lié à un complot impliquant un pays étranger… L’Allemagne…

Toute ressemblance avec un fait divers récent ne serait que purement fortuite, quoique…

Fait divers, pourquoi cette vieille recette marche-t-elle toujours ?

 

C’est la question de notre débat de midi.

 

Pour résoudre cette énigme, Thomas Chauvineau reçoit:

 

Claire Chartier, rédactrice en chef au service société de L'Express

 

Martin Monestier, journaliste spécialiste des faits divers et auteur de Faits divers, Encyclopédie contemporaine cocasse et insolite aux éditions du Cherche midi

 

Dominique Wolton, sociologue

 

Xavier Patier, écrivain de Chaux vive aux éditions la Table Ronde

 

En partenariat avec L'Express:

L'Express © Radio France - 2012

invité(s)

Claire Chartier

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label : Wagram
parution : 2012

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label : Discograph
parution : 2012

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bibliographie

Les faits divers: encyclopédie contemporaine cocasse et insolite

Les faits divers: encyclopédie contemporaine cocasse et insolite

de Martin Monestier
éditeur : Editions Le Cherche Midi
parution : 2004
Chaux vive

Chaux vive

de Xavier Patier
éditeur : Editions de La Table Ronde
parution : 2012

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27
commentaires à propos de l'émission
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Germain (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 13:
0

(@Enis)

Toute attitude addictive provoque et entraine chez l'homme un replis sur soit.
Ce n'est pas parce que l’on aime le jeu vidéo ou le divertissement (lire un livre) que l'on est un criminel en puissance.

Ceci dit, la force et la puissance de l'addiction que peut entrainer le jeu vidéo DOIT être encadré. L'on sait soigner des phobies par le jeu vidéo, l'on sait ainsi AUSSI réveiller les plus vils réactions.

L'image subliminale existe bel et bien. L'on interdit aus enfants les films violents. Mais comment étendre la protection aux personnes sensibles?

Oui le jeu video est un vecteur puissant, que l'on aime s'y abandonner ou non. Avec raison ou non.
Un jeune OU un vieux qui se réfugie dans le jeux video et les mondes imaginaire 'virtuel' est une personne Suceptible de dérailler, de devenir Agressive.

Le jeux video comme toute drogue, activité, peut donc, si elle n'est pas sensiblement apprécié, encadré, provoquer des réactions surprenante chez les personnes sensible.

L'AK 47 est l'arme qui a décimé le plus de monde dans notre monde, il est représenté largement dans l'univers du jeux vidéo. Hasard?....

  • répondre
Enis (anonyme) @ Germain (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 18:
0

De plus présenter le jeu vidéo comme une drogue est déjà malhonnête intellectuellement étant donné entre autre, qu'il n'entraine pas de dépendance physique. Mais je n'en veux pas trop à une personne qui avoue elle même ne pas experimenter le sujet.

  • répondre
Enis (anonyme) @ Germain (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 18:
0

Bon, ma réponse n'est pas passé, mais en gros j'essayais de recadrer le fait que le,sujet n’était pas ici l'addiction mais l'amalgame fait entre jeux vidéo, jeux violents (et non, ils ne le sont pas tous), comportement violents, de-sociabilisation etc.

Pour ce qui est de l'encadrement, le jeu vidéo est soumis a des normes strict en terme de contenue, sanctionné par des pictogramme de limite d'age clairement affiché sur le devant de la jaquette, tout comme les films. Ledit encadrement devrait, logiquement, venir des personnes qui vendent, achètes ou laisse accéder au contenue. Le jeu en lui même n'est pas à blâmer.

Suivait une question sur la dernière phrase de ce commentaire au sujet de l'AK 47, je me demandais ce qu'il tendait a prouver, étant donné que beaucoup de jeu représente aussi des poneys.

  • répondre
Marc Keting (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

je sais que ce n'est pas du fait divers pur mais les news internationales n'est-ce pas du gros fait divers...
Ce qui est scandaleux dans les médias et la manière dont on présente les actualités c'est la sélection des nouvelles en évitant tout ce qui peut gêner le gouvernement en place, ça s’appelle l'auto-censure...
Le pire exemple que j'ai vécu, ou on a fait plus fort que pendant la guerre d'Algérie (la censure était pourtant draconienne à cette époque), c’était en 1994 en avril mai juin , pendant ces 3 mois au Rwanda on a massacré + de 1 million de personnes dans un silence quasi absolu des médias. On a commencé à en parler vraiment que lors de la soi-disant opération humanitaire Turquoise de juin qui était en fait une nouvelle aide militaire de la France aux génocidaires afin de bloquer l'avancée du FPR et de les aider à "finir le travail"

  • répondre
Germain (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

Les jeux video sont vecteur le d'une désocialisation.
Les fait divers les plus Choquant sont les fait qui mettent en exergue la désocialisation et ainsi ceux touchant la famille sont les plus Horribles a observer. Ce sont ceux qui nous rassure le plus pour dire "regardez chez moi tout vas bien".
Les animaux eux, savent vivre simplement, et chez eux la question de l'autre qui déraille ne leur revoient pas leur propre image a mon sens.

  • répondre
Enis (anonyme) @ Germain (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 14:
0

"Peuvent être".

Pour ma part, je créé des jeux vidéo.

Et encore une fois, penser que les jeux sont un divertissement sans objectif est bien mal connaitre le sujet. Il ne faudrait pas s’interdire des choses sous pretexte que l'on pense les comprendre.

Mais libre à chacun.

  • répondre
Germain (anonyme) @ Germain (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 13:
0

Je n'ai jamais dit qu'ils désocialisaient, mais qu'ils en "sont un vecteur".. l'alcool en est un, mais ce n'est pas par ce que l'on Bois que l'on est pour autant alcoolique.

Je m'interdit les jeux video, Moi "jeune" pour la simple raison qu'il y a tant a créer, plutôt que de "se divertir sans objectif".

  • répondre
Enis (anonyme) @ Germain (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

J'ai rencontré une grande partie de mes amis proches via mon attrait pour les jeux vidéos, et à ce que je sache, je ne suis ni un désocialisé, ni un criminel.

Ceci dit, lorsque l'on ne maîtrise pas un sujet, mieux vaut se renseigner plutôt que de poser son raisonnement tronqué comme une vérité. Ou de faire des liens de cause à effet foireux comme l'a fait l'invitée du jour.

  • répondre
Anonyme (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

Il ne faut pas oublier le rapport entre le fait divers et la littérature: plusieurs grands romans s'en inspirent .

  • répondre
Enis (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

Mais bien entendu que les jeux vidéo confortent les jeunes dans la violence et le meurtre! Tout comme le métal et donjon et dragon!

Et Agatha Christie était elle-même une criminel en puissance.

Au fait, vous êtes vous rendue compte que la grande majoritée des assassins possédait DEUX POUCES? Coïncidence? Je ne crois pas!

  • répondre
McMan (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

L'intérêt que l'on porte au fait divers, est la même fascination morbide que l'on porte à l'égard des images de la Shoah, ou des massacres Khmers Rouges, ou d'Hiroshima, etc... Non ?

  • répondre
kevin (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

pourquoi un fait divers est il negatif.... ??????????? POURQUOI ???

  • répondre
Jérôme Casanova (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

Comme le disait Bourdieu, le fait divers divertit au sens Pacalien, prend la place d'informations dont nous aurions besoin pour exercer notre rôle dans la société.
Par exemple des informations non pas sur les personnes, mais sur nos institutions.

  • répondre
Anonyme (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

Pierre Bourdieu disait que le fait divers fait diversion! Qu'en pensez-vous?

  • répondre
Jérôme Casanova (anonyme) @ Anonyme (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

J'ai envoyé un message dans ce sens aussi :-) Bourdieu précisait que le fait divers prenait la place d'informations dont nous aurions besoin pour jouer notre rôle de citoyen dans la société sans préciser lesquelles. Je pense que des informations sur nos institutions, du droit nous y aideraient.

  • répondre
kevin (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

"Encore une femme battue qui a pardonné à son mari aujourd'hui, par amour de ses enfants, sa famille, incroyable mystere.."
"Encore un homme qui retourne au travail aujourd'hui, alors qu'il est persecuté par son employeur, a envie de le tuer, le maudit, mais se raisonne et va au turbin par amour de sa famille.."
oulala, y en a des faits divers !!!

  • répondre
Laurent (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

Bonjour,
Un proverbe espagnol dit "Male de muchos, consuelo de tontos". On peut le traduire par "Les imbéciles se consolent du malheur d'autrui". Il est peut-être satisfaisant pour beaucoup de voir quil y a plus malheureux que soi.

  • répondre
christel (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

Le fait divers qui touche une autre famille perd de son attrait lorsque l'on a été touché par un événement catalogué "fait divers". Mon oncle a tué ses deux enfants avant de se donner la mort. Sans raison apparente, le mystère reste entier 15 ans après. Notre famille a eu une chance immense : c'est le procureur qui avait été en charge de l'affaire du petit Grégory qui a été chargé de notre affaire. Nous avons eu la chance de ne pas avoir à subir le harcèlement des médias, et notre famille a, grâce à cela, put s'en sortir…

  • répondre
kevin (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

vous venez de dire que les faits divers peuvent renforcer des stéréotypes, préjugés... alors pourquoi de pas parler de faits positifs, qui sont tout autant universels, et fort de sens... ne devriez vous pas avoir de quotas de faits divers positifs/négatifs ? puisque c'est les les media qui ont le pouvoir d'information, ne leur incombent ils pas la responsabilité de représenter objectivement la société?

  • répondre
delphine (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

bonjour je tombe par hasard sur votre emission à l'instant je ne sais si vous avez evoqué le crime des soeurs Papin. je suis comedienne et nous avons monté spectacle sur les soeurs Papin ça a été et c'est encore une aventure passionnante à tous les niveaux artistique, sociale,culturelle,psychologique et historique.nous allons encore de rencontres en rencontres de gens passionnés par le sujet et par l'affaire essayant de comprendre et d'interpreter l'inexplicable. nous ne savions pas qu'en trempant le petit doigt dans cette histoire nous serions immergé le corps et l'esprit tout entier.

  • répondre
André (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

Les faits divers ne servent qu'a l'alimenté l'idéologie dominante ou à accompagner une politique.
EX: a force de parler des clandestins des habitants de villages bien éloignés de ce problèmes pensent qu'il y a trop d'émigré dans leur bled....
Pourquoi TF1 FR2et3 ouvrent toujours le journal de 20 h sur des faits divers...?
Alors d'Arte parle des grands problèmes du monde...?

  • répondre
Naqdimon (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

Le fait-divers ou la rubrique des chiens écrasés ne remplace-t-ils pas les Mythes (et nous retrouvons le débat d'hier) grecs où les Dieux nous servaient de modèles (voire de contre-modèles) tant leurs actions étaient "humaines", donc interprétables par tout un chacun ?

(PS : comme vous avez eu l'amabilité de me citer par deux fois, Monsieur Chauvineau, je me permet de vous signaler qu'on prononce mon prénom Naq-di-mone ;) )

  • répondre
Marie-José (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

Un peu hors-sujet sur le contenu de l'émission j'en conviens, mais enfin, dire que les jeunes n'ont pas de culture????!!! En Voilà une phrase choquante! Bon nombre d'entre eux sont bien plus cultivés que certaines personnes expérimentées qui se permettent parfois de relayer des informations sans vérifier leurs sources, au risque (ou devrais-je dire au plaisir) de déformer la réalité pour faire du sensationnel etc...Ils faut arrêter de penser et dire que les jeunes ne sont pas à la hauteur. Ça devient pénible à la fin!

  • répondre
kevin (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

votre interlocuteur parle de mystère... il n'y a point de mystère, juste de la méconnaissance du sujet, point de fumée sans feu... son travail est donc de faire rêver les gens, mais est ce du journalisme ? ou plus simplement du sensationnalisme... De plus, cette info part de depeche de l'AFP, point de journalisme d'investigation, d'enquête, synthèse etc... mais quel est donc son job ???

  • répondre
géraldine (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

Est-ce que donner chaque détail sordide des faits divers en question sert également à "stimuler l'imaginaire", comment vous le dites si joliment?

  • répondre
Axel J (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 12:
0

Dominique Wolton, c'est comme BHL, on n'en veut plus, on n'en peut plus, assez, pitié, assez, assez, assez. Assez. Pitié.
Je zappe. J'éteinds la radio, je vais sur Internet.
Marre de votre sempiternel "sociologue des médias".

  • répondre
Philippe (anonyme),
mardi 07 août 2012 à 09:
0

bjr à tous
plus que ces affaires qui tournent pendant des années, voir des décennies dans nos médias, je suis surpris par la faculté de ces mêmes médias d'enterrer des affaires dont les victimes ne sont pas "vendeuses" (profil social, couleur de peau ... ?!)
un exemple l'affaire du petit Julien 02/2007
lien vers un article de l'express : http://www.lexpress.fr/actualite/politique/le-concubin-de-la-mere-du-petit-julien-est-mort_462636.html

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