Reportage de Thomas Chauvineau
"Monsieur et Monsieur sont contre le mariage gay". Thomas Chauvineau a rencontré Yohan et Mathieu.
- Référence du livre cité par Serge Hefez :
"Les lois de l'enfantement. Procréation et politique en France (1982-2011)" de Dominique Mehl aux editions Les Presses de Sciences Po.
Je souhaitais ajouter que je regrette qu'on ait chercher absolument la perle rare (dit dans l'émission) du couple homo qui est contre le mariage homo.Ca ne veut absolument rien dire. Si on fait un sondage aujourd'hui des hétéros qui sont contre le mariage actuellement hétéro on en trouvera aussi! c'est pas pour ça qu'on va le supprimer. La question est de savoir pourquoi il y a un souhait aujourd'hui d'accorder ce droit! Il est ligitime. (cf plus haut de ma précédente réaction)
Bonjour
Je suis en couple avec une femme et nous suivons ces débats de près. Le mariage n'est pas plus important pour les hétéros que pour les homos, mais il permet une protection législative de la famille, de reconnaitre la conjointe non mère biologique comme parent, d'adopter, etc.... A la naissance d'un enfant seul le lien biologique est reconnu par la loi, et donc la femme qui n'a pas porté l'enfant n'existe pas aux yeux de la loi. Elle n'a aucun droit sur l'enfant que ce soit à l'école, à l'hopital en cas d'urgences etc....et c'est vraiment le plus important à mon sens. Après chacun a son avis concernant la volonté de se marier. Mais le choix doit être possible par égalité.
Attérée... Et déçue.
Votre émission est intelligente d'habitude.
Je suis homosexuel. Né en France de parents français. J'ai rempli pendant 10 mois mes obligations militaires. Je travaille en France, donc je participe à faire tourner l'économie de ce pays et je cotise aux différents organismes sociaux. Je paye des impôts donc je fais vivre les différentes institutions françaises, et par là-même, comme tout citoyen, je finance écoles et maternités bien que n'ayant ni enfant ni projet de procréation.
Et pourtant ne disposant pas des même droits que tout le monde, je ne suis qu'un sous-citoyen !… Je suis d'accord avec Christophe, la seule question qui vaut d'être posée est celle de l'égalité citoyenne.
Que se passerait il si les tous gays (et leurs proches) décidaient de boycotter les impôts et les cotisations sociales. Après tout, pourquoi continuer financer pleinement un état qui nous considère comme des citoyens de seconde ordre ?
Je connais un couple composé d'une femme qui mesure 2m01 alors que l'homme ne mesure que 1,64 m. Je trouve que la question du droit au mariage pour un couple ou l'homme est petit et la femme est grande doit être posée à 10h sur France Inter.
Leur donnera t-on en même temps le droit au divorce? C'est étrange cette demande... Quels sont les engagements réels, légaux, des protagonistes d'un mariage? Etant célibataire, ne femme peut adopter un enfant bien sûr. Il faut faire avancer ce droit pour les hommes peut-être, faut-il un mariage pour ça?
Le mariage homosexuel est interdit donc on veut absolument se marier !
le mariage hétéro est libre mais c'est trés "ringard" et passé de mode donc on se marie de moins en moins !
cherchez l'erreur !!!
L'important dans le mariage gay n'est pas de savoir si oui ou non nous pouvons passer devant M. le maire, faire une grande fête en robe blanche etc. Non ce n'est pas ça. Ca c'est du folklore.
Ce qui importe c'est d'avoir les mêmes droits civiques que n'importe quel couple: héritage, protection des biens, protection de enfants du couple, pension de réversion etc. Et tout ça, le pacs ne le propose pas.
S.
Bonjour,à mon avis la population française est plus évoluée qu'on ne le pense.
En effet nous sommes un couple d'hommes qui vivons ensemble depuis déjà 20 ans et cela fait 11 ans que nous résidons dans un petit village de 80 habitants et nous sommes très bien intégrés en ayant même des responsabilités au niveau associatif et municipal.
Comme quoi !
je suis homosexuel et opposé aux mariages hétérosexuel et homosexuel : pourquoi l’État devrait se mêler des sentiments des citoyens et "céromonier" des droits à des avantages fiscaux et d'héritage ?
Deux remarques : votre invité sociologue n'a pas mentionné les travaux de Virginie Descoutures sur les mères lesbiennes...
http://www.gtm.cnrs.fr/Pagesperso/descoutures.htm
D'autre part, par rapport au mariage homosexuel, Didier Eribon explique très bien les sentiments ambivalents de ceux et celles qui rejettent l'institution du mariage mais qui peuvent désirer cette institution du fait même qu'ils et elles en sont exclu-e-s.
C'est vrai mais il a parlé quand même de 2 autres sociologues qui bossent sur les couples de femmes!
Bonjour,
je me suis toujours demandée si les personnes qui se positionnent contre le mariage homosexuel ne le font pas surtout pour pouvoir refuser l'adoption aux couples homo ?
Je suis moi aussi atterré !! Poser une telle question reviens à sous-entendre que la réponse peut-être non, qu'il y a encore débat sur cette question et que ce débat est plus légitime que celui sur la normalité d'un couple constitué d'un brun et d'une blonde. C'est vraiment racoleur et du niveau TF1. M. Erner, avez-vous des ambitions télévisuelles ou pensez vous que cela puisse réellement intéresser des auditeurs d'Inter ?
Nous savons bien (ou mal!) que l'homosexualité nous ramène au tabou religieux ,et humain, s'unir sans procréer! Donc pour le plaisir!!! L'idée même de la jouissance qu'elle soit corporelle, psychique ou sentimentale est encore intolérable!! Incroyable en 2011! L'homme avance et évolue, technologiquement et aussi dans ses mœurs et c'est passionnant !Les unions "différentes" "contre nature" quelles qu'elles soient ont toujours fait peur aux frileux conservateurs, alors que notre demande légitime à tous est d'aimer et d'être aimé, et que la sexualité est juste une expression de nous respectable en tant que telle.Si des personnes souhaitent s'unir par les liens du mariage çà les regarde,! Nous cherchons tous la reconnaissance , à chacun d'évaluer où il en est !mais par pitié laissons nous vivre en paix! Je travaille auprès de familles et d'enfants et je peux dire évidemment que les couples et les parents qui réussissent dans leur épanouissement familial et personnel sont de toutes sortes , dans la norme ou non , ils ont d'abord intégré que l'amour de soi et de l'autre c'est ce qu'il y a de mieux pour vivre en paix et enrichissante! Je précise mes 53 ans , et ma bisexualité!
Le couple homo est-il comme les autres couples ?
Nous y sommes !! Qu’est ce donc que ces « autres couples » ? La norme, c’est cela ?
De mon point de vue, le grand intérêt dans la réflexion sur le couple gay, c’est ce qu’il nous apprend en miroir du couple hétéro. Est-ce qu’un couple hétéro ressemble à un autre couple hétéro ? Qu’est ce que la norme, le nombre, la statistique masque de l’essence propre du couple ?
L'amour triomphera!!
Bonjour,
je partage l'avis d'Eric.
Tenter de préserver le mariage comme une institution hétérosexuelle parce qu'il est le centre "standard" de l'arrivée des enfants est tout simplement ne pas vivre dans notre siècle.
Depuis 2006, la majorité des enfants naissent hors mariage (cf. Insee).
Le mariage est donc -de facto- déchu de sa fonction normative de cadre de procréation.
Donc soit on considère que le mariage a vécu et le supprimer tout bonnement, soit le prendre pour ce qu'il est : une déclaration à la société et au monde de la volonté de deux personnes de créer un couple, de bâtir quelque chose.
On ne se pose pas a question des couples qui ne peuvent ou ne veulent pas avoir d'enfants. Si l'on reste dans la logique procréatrice il faudrait annuler les mariages des couples qui n'ont pas d'enfants après un certains laps de temps... Inadmissible, n'est ce pas ?
Donc pour répondre : oui les couples gays sont des couples comme les autres avec les mêmes soucis du quotidien : factures, enfants (oui, ça existe), maladie et aussi séparation.
Avant de rencontrer Séverine, j'ai eu des histoires, vécu avec des hommes, eu un enfant avec l'un d'eux. J'ai vécu de magnifiques (ou pas) histoires d'amour. Et j'ai rencontré Sève.... encore une magnifique histoire d'amour.... et celle ci est homosexuelle. Je ne me suis jamais posée la question du "genre" de mon couple. Je suis amoureuse d'une femme. Je veux construire ma vie avec elle, finir mes jours auprès d'elle. Je souhaite à quiconque de vivre une aussi belle rencontre, un amour aussi grand, aussi plein. Et cela étant, je revendique la liberté de choix, la capacité de pouvoir bénéficier des mêmes droits qu'un couple "normal" hétérosexuel, me marier avec elle si nous en avons envie. Je ne me suis jamais sentie militante, prosélyte, mais je ne conçois pas d'être mise à part du fait de ce choix de vie intime. Je suis "normale", vis cet amour en pleine lumière et ne laisserai personne lui faire de l'ombre.
En Espagne où je vis, le mariage homosexuel est légal depuis 8 ans, totalement entré dans les moeurs et ne fait plus l'objet de débat. Vu d'ici la France fait l'effet d'un pays rétrograde et recroquevillé sur des idées et des principes d'un autre siècle. Le dynamisme et l'ouverture au monde ne sont pas qu'économiques.
L'autisme de la droite sur ce sujet n'est compréhensible qu'à l'aune d'objectifs électoraux bien éloignés de la thématique d'égalité dont il est question.
Il faudrait sans doute commencer par préciser que l'on parle de mariage civil, qui au sens du code civil est un contrat d'association entre deux personnes. Si il plaît à certains de considérer le mariage comme un sacrement, libre à eux, mais il faudrait leur rappeler que pour la loi, "sacrement" n'a aucun sens ...
bonjour,
je suis atterré qu'en 2011 le positionnement, de votre teaser (digne d'un slogan de TF1 de seconde partie de soirée), de votre émission soit "alors, est-ce que les couples homos sont des couples comme les autres ?"
Semblerait-il légitime d'interdir le mariage à deux personnes parce qu'elles sont noires, asiatiques, arabes, blonds, roux...? Nous ne sommes plus dans la pose d'une "problématique" faut-il autoriser à légaliser le mariage gay ? Il s'ait de poser le sujet en terme d'égalité citoyenne. Le mariage entre deux personnes du même sexe est un dû. Le mariage citoyen républicain entre deux personnes de même sexe fait sens car "tous les hommes naissent libres et demeurent égaux en droits". Par ailleurs, au Moyen-Age l'union entre deux hommes existaient et la notion d'amour et d'union hétérosexuelle est une chose du 19ème siècle car avant les mariages ne s'organisaient que pour des intérets fonciers. J'attends donc de votre émission un dialogue d'une certaine hauteur de point de vue et non de caniveau.
Le déclic a été votre bande annonce. La NORME! qui désigne un état habituellement répandu ou moyen considéré le plus souvent comme une règle à suivre. Elle est le plus souvent associée aux Valeurs, ce qui doit être défendu. Alors la norme du mariage, s'unir pour procréer, le fond des religions, toutes, repris par la laïcité d'état. C'est t'on jamais posée la question des couples mariés qui n'engendrent pas. Je ne crois pas. Nous sommes nous posé la question de savoir dans q'elle condition certains enfants avaient été conçu dans un couple purement "normal". Ils SONT, n'est-ce pas la l'essentiel. La norme et les valeurs ne sont jamais que des éléments éducatifs dans un cadre reproductif d'une pensée millénaire.Mais qu'en est il de la marge? Les couples adoptant n'en sont-il pas moins parents? Des êtres qui s'acouplent n'en sont-ils pas moins unis parce-qu'ils ne se reproduissent pas? Un seul élément reste, la sacrosainte idée qu'un mâle colle à une femelle et vice/versa. L'amour, le simple fait de se sentir si bien avec quelqu'un avec qui l'on peut avoir tout les projets, même celui de créer par delà les éléments de la pure logique; hors Norme. Ca s'est fait, ça existe et il suffit simplement que les ésprits souvrent. Alors ma question est: Que faut il par dela l'éducation et le simple préjugé pour qu'un enfant puisse naître sans passif normaliste?